編者按：隨著中國資產(chǎn)管理行業(yè)高速發(fā)展，A股市場已走進(jìn)機(jī)構(gòu)領(lǐng)唱的新時(shí)代，為此，證券時(shí)報(bào)·券商中國特推出大型系列報(bào)道“大家”，對(duì)話資管行業(yè)領(lǐng)軍人物，專訪長期業(yè)績表現(xiàn)優(yōu)異且擁有獨(dú)特投資理念的財(cái)富掌門人，以便幫助投資者更加深入地了解資管機(jī)構(gòu)、理解價(jià)值投資，為中國資本市場的高質(zhì)量發(fā)展錦上添花。敬請(qǐng)讀者多提寶貴意見，并為證券時(shí)報(bào)·券商中國推薦更多您最敬佩的投資精英，我們將會(huì)帶領(lǐng)大家一起走近“大家”。

(資料圖)

上世紀(jì)70年代末，在廣東英紅鎮(zhèn)的街頭，一位父親每天騎自行車出去辦業(yè)務(wù)時(shí)，喜歡載著五六歲的兒子一同前往各處，有一年過生日，父親帶著兒子花8塊錢買了一瓶茅臺(tái)酒，相對(duì)當(dāng)時(shí)30來塊錢的月工資而言，這不是一筆小錢。父親告訴兒子，這是中國最好的白酒，這句話深深刻進(jìn)了兒子的記憶。

2001年8月，貴州茅臺(tái)上市，當(dāng)初的小朋友已成長為職業(yè)投資者，他想起父親的話，開始重點(diǎn)研究貴州茅臺(tái)，并在熊市中左側(cè)建倉，結(jié)果貴州茅臺(tái)最高上漲30倍，這次成功投資讓他從過往的趨勢(shì)投資進(jìn)化為成長投資的信徒，2007年與朋友合伙創(chuàng)建私募基金。

他就是老牌百億私募中歐瑞博董事長吳偉志，回憶當(dāng)初，他感慨地說：賺大錢的品種，需要知識(shí)的積累，有時(shí)也需要一些緣分。

吳偉志有30年投資生涯，幾乎經(jīng)歷過A股市場所有的牛熊轉(zhuǎn)換，曾經(jīng)在國債期貨市場差點(diǎn)爆倉，自稱身經(jīng)百錯(cuò)，一度懷疑人生。

到現(xiàn)在，曾經(jīng)驚心動(dòng)魄的故事已經(jīng)淡去，他也從初出茅廬、不諳時(shí)事的青年，成長為溫和堅(jiān)定的機(jī)構(gòu)投資人。在他的帶領(lǐng)下，中歐瑞博獲得長足的進(jìn)步，管理規(guī)模位居深圳同類公司前列。

近日，證券時(shí)報(bào)·券商中國記者專訪了吳偉志，他表示，自己不追求短期耀眼的光環(huán)，“這是一場馬拉松，我們會(huì)保持均勻的配速，享受慢慢成長的樂趣”。中歐瑞博會(huì)議室掛著一幅字：“往好處想”，這是吳偉志在星云法師道場請(qǐng)的一幅字，也許，這短短四個(gè)字濃縮了他的人生經(jīng)驗(yàn)和投資智慧。

精彩提要：

“做投資不能輕易認(rèn)為市場不理性，因?yàn)槟愕睦斫庵皇巧蟽|投資人中的一份子。我們是職業(yè)投資人，對(duì)市場大的趨勢(shì)要有清醒認(rèn)識(shí)，對(duì)牛和熊要有清晰的判斷，牛市的策略是積極賺錢，熊市的策略是做好防守活下來。”

“投資方法是術(shù)，需要和大的道結(jié)合，才能運(yùn)用得更好，比如明白了盛極而衰、否極泰來的道理，就敢于在2007年、2015年的高點(diǎn)減倉，也敢于在市場低迷時(shí)刻加倉。”

“我們形成了60分的方法論，當(dāng)判斷市場有機(jī)會(huì)卻找不到滿意的標(biāo)的時(shí)，可以買類似滬深300ETF這樣60分的品種，一定要先把倉位加上去，再優(yōu)化組合。不能為了追求80分的股票，放棄60分的選擇，錯(cuò)過市場大的貝塔機(jī)會(huì)。最后總結(jié)成一句話掛在辦公室：不要為了追求完美而錯(cuò)失正確。”

“我們做每一個(gè)判斷和決策，正確的概率最多只有五六成。大家總是希望盡量避免犯錯(cuò)誤，但這是大錯(cuò)特錯(cuò)，做投資不可能不犯錯(cuò)誤，想要避免犯錯(cuò)，就不能做投資。因此，做投資第一要允許自己犯錯(cuò)誤，第二要有識(shí)別和糾正錯(cuò)誤的能力，這樣，即使犯錯(cuò)，也不會(huì)遭遇重大損失和挫折。”

“投資的本質(zhì)是什么？一是要不停地獲取知識(shí)，不斷提升對(duì)投資規(guī)律、對(duì)行業(yè)和上市公司的理解；二是只要你在不斷獲取知識(shí)，隨著時(shí)間的增長，你的變現(xiàn)能力就會(huì)提高，知識(shí)和變現(xiàn)能力兩個(gè)緯度不斷提升，你的財(cái)富就會(huì)不斷增長。如果不具備某一個(gè)領(lǐng)域的知識(shí)，就不可能賺到這個(gè)領(lǐng)域的錢，比如很多人對(duì)光伏行業(yè)沒有足夠的理解，就輕易說太貴，沒有機(jī)會(huì)，你肯定賺不到這個(gè)錢，這就是研究的重要性。”

“我們有建倉三步法，第一步是左側(cè)建倉，先買進(jìn)目標(biāo)倉位的30%，如果股價(jià)止跌，可以慢慢加到50%，等市場大的貝塔明確會(huì)起來，再買滿；如果買進(jìn)30%后，股價(jià)繼續(xù)下跌，就要臥倒，等市場真正企穩(wěn)，再加到50%，在底部沒探明前不宜再加倉。”

“資本市場多數(shù)的信仰都是害人的，比如一些投資者在白酒上賺了錢，形成消費(fèi)信仰，這是錯(cuò)把投資策略當(dāng)成投資方法的信仰，很害人。在資本市場中只有一個(gè)信仰永遠(yuǎn)正確，就是相信周期，當(dāng)市場持續(xù)上漲，估值不停地泡沫化之后，牛市會(huì)走到盡頭，然后進(jìn)入熊市周期；反過來，熊市不斷下跌，大家都很絕望時(shí)，又會(huì)迎來牛市周期。”

“早期我們因?yàn)橄淤F也曾經(jīng)錯(cuò)過了一些很好的投資機(jī)會(huì)，后來反思到底錯(cuò)在哪里？其實(shí)是投資方法論用錯(cuò)了。很多年前大家就覺得亞馬遜估值高，后來漲了很多倍，嫌它貴的人，是對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的估值方法用錯(cuò)了，對(duì)成長性領(lǐng)域絕不能用傳統(tǒng)的PE來衡量，就像用尺子去量水果的重量，永遠(yuǎn)測不出來。”

以下為采訪實(shí)錄：

“不要輕易認(rèn)為市場不理性”

券商中國記者：請(qǐng)講講你的早期經(jīng)歷，什么時(shí)候開始接觸股市？

吳偉志：我在重慶大學(xué)技術(shù)經(jīng)濟(jì)專業(yè)學(xué)習(xí)，這門學(xué)科的核心是從技術(shù)和經(jīng)濟(jì)兩個(gè)維度來做決策，這與投資頗為相通，任何一件事要成功，都必須抓住這兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。

上世紀(jì)90年代初，中國股市面世，1993年我做畢業(yè)論文時(shí)想研究股市方向，當(dāng)時(shí)技術(shù)分析很火，我買了一本臺(tái)灣地區(qū)的《短線法寶》作參考，感覺很神奇，似乎只要研究清楚股市的走勢(shì)就可以賺錢。為此，我請(qǐng)深圳的親戚搜集了幾個(gè)月的《深圳特區(qū)報(bào)》寄給我，報(bào)上每天都會(huì)報(bào)道股市的漲跌，我據(jù)此畫出K線圖，計(jì)算RSI等技術(shù)指標(biāo)。

大學(xué)畢業(yè)后，我應(yīng)聘到深圳一家證券公司的營業(yè)部，上班不到一個(gè)月，公司就讓我和另一個(gè)同事管自營，我們都很詫異，還不會(huì)開槍就上了戰(zhàn)場。當(dāng)時(shí)沒有基本面研究，做投資一是跟著莊家買，二是看市場，都是賺趨勢(shì)的錢，技術(shù)分析是主流。所以，我投資生涯的前十年，主要研究方向是市場趨勢(shì)。

券商中國記者：你初入行時(shí)，有什么印象深刻的投資案例。

吳偉志：1994年底，我在期貨交易上幾乎被打爆倉，讓我對(duì)市場風(fēng)險(xiǎn)有了特別深的理解。1994年發(fā)生了著名的“3.27”國債期貨事件，我們當(dāng)時(shí)做多，賺了一些小錢，之后國債一路上漲，我覺得泡沫較大，開始反手做空，當(dāng)時(shí)我是初生牛犢，很自信，覺得自己很對(duì)，沒想到市場繼續(xù)上漲，我虧到只剩幾千塊錢生活費(fèi)。我當(dāng)時(shí)心灰意冷，覺得差不多是世界末日，最可怕的是信心也沒了，一度覺得自己不適合做投資，幸好股市很快迎來一輪牛市，讓我慢慢緩過來，覺得人生還是有希望的。

券商中國記者：這次交易給你的教訓(xùn)是什么？

吳偉志：紙上得來終覺淺，親身經(jīng)歷，交過學(xué)費(fèi)，記憶最深刻。這次錯(cuò)誤的交易讓我學(xué)會(huì)，在系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)會(huì)面前 ，一定要尊重市場，敬畏市場。2007年中歐瑞博成立時(shí)，我提出了兩個(gè)原則：一是與偉大的企業(yè)共同成長；二要尊重趨勢(shì)，策略適配。在過去幾年，比特幣從不到一美元漲到近六萬美元，如果不尊重這個(gè)大趨勢(shì)，總想做空，可能死無葬身之地。做投資不能輕易認(rèn)為市場不理性，因?yàn)槟愕睦斫庵皇巧蟽|投資人中的一份子。我們是職業(yè)投資人，對(duì)市場大的趨勢(shì)要有清醒認(rèn)識(shí)，對(duì)牛和熊要有清晰的判斷，牛市的策略是積極賺錢，熊市的策略是做好防守活下來。

券商中國記者：你如何從主要研究趨勢(shì)轉(zhuǎn)變?yōu)殛P(guān)注偉大的企業(yè)？

吳偉志：有兩個(gè)人改變了我的投資軌跡。第一個(gè)就是巴菲特，我最大的愛好是讀書和琢磨投資，那時(shí)候我?guī)缀踝x遍了所有能買到的證券投資書籍，其中最打動(dòng)我的是巴菲特，賺錢最多最成功的巴菲特成為我的偶像和楷模，他的書對(duì)我產(chǎn)生了深刻影響。第二個(gè)是我們營業(yè)部的一位大客戶，那時(shí)候很多客戶每天都來營業(yè)部交易和投資，我管自營之外還要給客戶提供建議和指導(dǎo)。這位客戶極少交易，在1995年初市場極度低迷時(shí)，買入當(dāng)時(shí)績優(yōu)股龍頭四川長虹和深發(fā)展，之后一直持有不動(dòng)，市場波動(dòng)時(shí)，我曾打電話建議他獲利了結(jié)，他笑笑就算了，一直到1997年中，他讓我?guī)退压善倍假u了。我打開電腦一看，他已經(jīng)賺了四五倍，而且過程非常輕松，很多客戶頻繁交易卻收獲甚微，甚至還會(huì)虧錢，與之形成鮮明對(duì)比。我當(dāng)時(shí)特別汗顏，同時(shí)也幡然醒悟：牛市來臨時(shí)，買入最優(yōu)秀的公司持有不動(dòng)，才是賺大錢的方法。這一樸素的認(rèn)識(shí)，在巴菲特的書中找到了理論支持，加上其它書藉的影響，讓我對(duì)投資的理解更深，逐漸建立起一套自己的投資理念和方法。

券商中國記者：請(qǐng)講一個(gè)你早期挖掘出的優(yōu)秀公司案例。

吳偉志：2001年下半年，熊市來臨，這是我投資生涯經(jīng)歷的第二輪熊市，我決心要加強(qiáng)研究，爭取在下一輪牛市到來時(shí)投資一家類似可口可樂的公司。2001年8月貴州茅臺(tái)上市，我覺得跟可口可樂比較相似，就比較關(guān)注。

賺很多錢的標(biāo)的，需要知識(shí)的積累，有時(shí)候也需要緣份。我對(duì)貴州茅臺(tái)的信仰，最早來于童年，那時(shí)候我父親騎自行車出去辦業(yè)務(wù)時(shí)喜歡帶著我，他喜歡喝一點(diǎn)酒，有一年過生日，他花8塊錢買了一瓶茅臺(tái)酒，就當(dāng)時(shí)30來塊錢的工資而言，8塊錢很多了，他告訴我這是中國最好的白酒，給我留下了深刻的記憶。貴州茅臺(tái)一上市，我們就開始調(diào)研，了解到茅臺(tái)酒是生產(chǎn)多少就能賣出多少，而且它在上世紀(jì)90年代后期開始擴(kuò)產(chǎn)，它是T年生產(chǎn)+五年庫存，意味著2003-2004年公司的銷量會(huì)增長，利潤也必然增長。不過，我們還是忽略了提價(jià)的因素。這是非常幸運(yùn)的投資案例，公司量的增長符合我們的預(yù)期，價(jià)格的增長超出預(yù)期，利潤增長自然大大超越預(yù)期，從2002年底-2007年高點(diǎn)，貴州茅臺(tái)股價(jià)漲了30倍，我們?cè)跉v史低價(jià)的左側(cè)開始買入，獲利頗豐。這次實(shí)踐，驗(yàn)證了我前面對(duì)投資的理解，打下了我偏好成長投資的基礎(chǔ)。

不要為了追求完美而錯(cuò)失正確

券商中國記者：中歐瑞博第一只產(chǎn)品成立于2007年11月，正在牛市最高點(diǎn)附近，你們當(dāng)時(shí)怎么做？

吳偉志：我當(dāng)時(shí)已有十四年投資經(jīng)歷，已經(jīng)總結(jié)出市場春夏秋冬交替的規(guī)律，公司首只產(chǎn)品成立時(shí)我寫了一篇文章《生逢冬日》，我很清楚熊市正在逼近：一是市場經(jīng)歷了一輪大牛市，從2005年最低點(diǎn)到2007年最高點(diǎn)，上證指數(shù)漲幅超過6倍，市場估值已經(jīng)非常貴；二是美國次貸危機(jī)已若隱若現(xiàn)。不過，我們另外幾個(gè)合伙人比較樂觀，就建了三四成的倉位，2008年我們是業(yè)內(nèi)跌幅最小的公司之一。

雖然2008年防守做得不錯(cuò)，但2009年市場大反彈，我們做得很一般。我當(dāng)時(shí)堅(jiān)持只投資好的商業(yè)模式中的優(yōu)秀公司，不考慮普通的二流公司，而我們看好的消費(fèi)、醫(yī)藥中的優(yōu)秀公司，在2008年底的估值還不是特別便宜。所以，我們雖然判斷市場有貝塔的機(jī)會(huì)，但沒有選出滿意的股票，只建了七成多倉位，這在2009年上半年屬于半踏空狀態(tài)，而且我們沒有太多參與受益于4萬億刺激政策的行業(yè)，所以跑輸了同行。

券商中國記者：你后來怎么調(diào)整的？

吳偉志：這之后，我們沒有再犯同樣的錯(cuò)誤。我們形成了務(wù)必先確保60分的方法論，當(dāng)判斷市場有機(jī)會(huì)卻找不到滿意的標(biāo)的時(shí)，可以買類似滬深300ETF這樣60分的品種，一定要先把倉位加上去，再優(yōu)化組合。不能為了追求80分的股票，放棄60分的選擇，錯(cuò)過市場大的貝塔機(jī)會(huì)。最后結(jié)成一句話掛在辦公室：不要為了追求完美而錯(cuò)失正確。

券商中國記者：除2009年上半年，中歐瑞博成立后很長一段時(shí)間，市場環(huán)境都比較低迷，是否會(huì)影響公司發(fā)展？

吳偉志：機(jī)構(gòu)投資人成功的關(guān)鍵因素與個(gè)人投資者不一樣，公司成立前幾年，我們一直在摸索中。特別感恩前幾年不太好的市場環(huán)境，在這一時(shí)期，我們蹚過了資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)可能遇到的各種坑，用很低的成本試錯(cuò)。公司成立前五年一直沒有起色，一起創(chuàng)立公司的多數(shù)股東開始失去信心。2012年公司為了發(fā)展增資擴(kuò)股，一位中國臺(tái)灣地區(qū)的同學(xué)和我同比例擴(kuò)股，但其他老股東基本沒有參與，還有部分選擇退股，我接收了全部退股，我的持股比例從30%提高到70%，這之后公司可以完全按照我的想法來管理、激勵(lì)、運(yùn)作和投資。

券商中國記者：你當(dāng)時(shí)會(huì)不會(huì)壓力很大？

吳偉志：當(dāng)時(shí)壓力的確不小，但我是創(chuàng)業(yè)者，無路可退，而且這是我熱愛的事業(yè)，我一定會(huì)ALL IN.我對(duì)未來也很有信心，因?yàn)橄嘈胖芷凇⑾嘈攀袌霾粫?huì)永遠(yuǎn)低迷，同時(shí)也相信自己的學(xué)習(xí)能力和不斷進(jìn)化的能力。

經(jīng)過五年內(nèi)部磨合，從2013年公司開始進(jìn)入良性發(fā)展的軌道，幸運(yùn)的是，市場的臉也在悄悄改變，市場環(huán)境逐漸改善。

券商中國記者：做投資似乎總會(huì)出錯(cuò)，你如何面對(duì)錯(cuò)誤？

吳偉志：我經(jīng)常跟團(tuán)隊(duì)講，我們做的每一個(gè)判斷和決策，正確的概率最多只有五六成。大家總是希望盡量避免犯錯(cuò)誤，但這是大錯(cuò)特錯(cuò)，做投資不可能不犯錯(cuò)誤，想要避免犯錯(cuò)，就不能做投資。

因此，做投資第一要允許自己犯錯(cuò)誤，第二要有識(shí)別和糾正錯(cuò)誤的能力，這樣，即使犯錯(cuò)，也不會(huì)遭遇重大損失和挫折。我特別注重對(duì)每一個(gè)決策的反思，隨時(shí)準(zhǔn)備糾錯(cuò)，中歐瑞博成立以來，犯過很多錯(cuò)誤，但都能及時(shí)糾錯(cuò)，所以一路走來還算平穩(wěn)。

“不要在熊市最悲觀的時(shí)候丟掉籌碼”

券商中國記者：度過了早期的困難期，中歐瑞博的投資業(yè)績開始改善。

吳偉志：2013年市場開始由冬入春，逐漸企穩(wěn)，雖然指數(shù)不漲，但以創(chuàng)業(yè)板為代表的中小盤成長股有明顯的阿爾法，我相對(duì)比較擅長成長股投資，所以業(yè)績還不錯(cuò)。

券商中國記者：你怎么評(píng)價(jià)當(dāng)時(shí)的投資？

吳偉志：現(xiàn)在回過頭看，我只給自己打60分，我們當(dāng)時(shí)研究的深度、廣度跟現(xiàn)在不是一個(gè)量級(jí)。我們的超額收益主要來自正確的戰(zhàn)略，個(gè)股深度研究貢獻(xiàn)的阿爾法不明顯。早期公司實(shí)力有限，對(duì)人才吸引力不夠強(qiáng)，我對(duì)研究員的期望也不高，只要能把我關(guān)心的課題研究明白就行，我對(duì)研究員說，你們不要有壓力，一個(gè)人一年能幫我提高一分，六個(gè)人幫我提高6分，就已經(jīng)很棒了，你們也不用擔(dān)心把我?guī)У綔侠铮绻冶荒銈儙侠铮俏业膯栴}。

券商中國記者：2015行情大起大落，你們?cè)趺磻?yīng)對(duì)？

吳偉志：當(dāng)時(shí)市場一度很瘋狂，似乎人人都是股神，一季度我們的產(chǎn)品凈值增長30%多，落后于同行，渠道很不滿意。但我經(jīng)歷過多輪牛熊轉(zhuǎn)換，深知泡沫吹得越大越容易破滅，二季度，我開始減倉調(diào)結(jié)構(gòu)，一是把倉位降低到50%-60%，二是對(duì)成長性的公司只賣不買，對(duì)一些漲幅巨大的公司堅(jiān)決清倉，將持倉結(jié)構(gòu)調(diào)到大盤藍(lán)籌股。6月中旬市場大跌時(shí)，我們的持倉已經(jīng)遠(yuǎn)離了泡沫股，因此回撤較小，全年獲得了較好的收益。因?yàn)檫B續(xù)三年業(yè)績優(yōu)良，且回撤控制較好，也開始贏得更多合作伙伴的認(rèn)可。

券商中國記者：2018年市場震蕩下跌，這也是中歐瑞博歷史上回撤相對(duì)較大的年份，請(qǐng)講講當(dāng)時(shí)的情況。

吳偉志：坦率說，2018年我們沒想到美國挑起的貿(mào)易沖突會(huì)發(fā)展到這么極端，也沒想到金融供給側(cè)改革和去杠桿對(duì)市場影響那么大，我們保持了中性倉位，沒有采取全面防守的策略，所以當(dāng)年出現(xiàn)了不到百分之二十的回撤。到四季度，我跟同事講，現(xiàn)在是典型的熊市后期的特征，在這個(gè)位置賣股票，是短期舒服長期錯(cuò)誤的事。雖然壓力很大，我們?nèi)詻Q定守住成長股，只要沒有風(fēng)控、清盤壓力的產(chǎn)品，要求倉位不低于50%，同時(shí)準(zhǔn)備好加倉的品種，需要進(jìn)攻時(shí)，可以在一天之內(nèi)做決策。2019年初，當(dāng)市場明確跌不動(dòng)時(shí)，我們開始加倉，這一次操作為我們后來三年的優(yōu)良業(yè)績打下了基礎(chǔ)。

當(dāng)時(shí)，招行有三個(gè)城市的私行請(qǐng)我去做路演，我講的PPT主題是：莫在頂峰慕名而來，莫在低谷轉(zhuǎn)身而去。我當(dāng)時(shí)講：現(xiàn)在是熊市最悲觀的階段，我知道今天無論怎么說，你們大多數(shù)不會(huì)在這個(gè)位置追加投資，但就算不敢做正確的事，也千萬不要做錯(cuò)誤的事，不要在市場底部贖回權(quán)益類產(chǎn)品。有些客戶信了，沒贖回，有的還增加投資，后來幾年都很賺錢，成為中歐瑞博的長期客戶，這三家分行也每年都邀請(qǐng)我去做交流。還有一個(gè)小插曲，2018年四季度，有合作伙伴發(fā)信提問：過往每次市場大跌，中歐瑞博的回撤都顯著小于市場，為什么這次回撤比較大？我親筆寫了一封回信說：絕大多數(shù)時(shí)候我們會(huì)管控倉位、控制回撤，但在這個(gè)時(shí)點(diǎn)倉位不能太低，不能在這個(gè)位置丟掉籌碼。

券商中國記者：在這一時(shí)期，中歐瑞博有什么成長？

吳偉志：2019-2021年，公司業(yè)績又持續(xù)大幅跑贏市場，很像2013-2015年。不一樣的是，從2013-2018年，我們的團(tuán)隊(duì)成長了，在公司研究方面的積淀更深，資產(chǎn)管理能力也明顯提升。無論是核心資產(chǎn)大漲，還是新能源等熱門賽道，我們都沒有錯(cuò)過，這是我們投研平臺(tái)和研究體系成熟的結(jié)果，核心資產(chǎn)和新能源都在我們的深度覆蓋范圍之內(nèi)，在我們的知識(shí)圈和能力圈以內(nèi)。

券商中國記者：你似乎特別重視研究。

吳偉志：投資的本質(zhì)是什么？一是要不停地獲取知識(shí)，不斷提升對(duì)投資規(guī)律、對(duì)行業(yè)和上市公司的理解；二是只要你在不斷獲取知識(shí)，隨著時(shí)間的增長，你的變現(xiàn)能力就會(huì)提高，知識(shí)和變現(xiàn)能力兩個(gè)緯度不斷提升，你的財(cái)富就會(huì)不斷增長。如果不具備某一個(gè)領(lǐng)域的知識(shí)，就不可能賺到這個(gè)領(lǐng)域的錢，比如很多人對(duì)光伏行業(yè)沒有足夠的理解，就輕易說太貴、沒有機(jī)會(huì)，你肯定就賺不到這個(gè)錢，這就是研究的重要性。

市場底部特征：大家都很悲觀，但股價(jià)不跌

券商中國記者：你們?cè)谌ツ甑壮钟懈酃傻臋?quán)重已超過A股，講講你們?cè)趺醋龅臎Q策。

吳偉志：我們?cè)谌ツ晁募径炔季州^多港股，不是有先見之明，而是在全球比較中，港股的公司更有投資價(jià)值，估值吸引力最強(qiáng)。

每一次市場高度關(guān)注的點(diǎn)，要么是大風(fēng)險(xiǎn)要么是大機(jī)會(huì)。去年十月，海外投資者特別悲觀，香港互聯(lián)網(wǎng)股出現(xiàn)最典型的長期下跌后的恐慌，有一天某互聯(lián)網(wǎng)龍頭股跳空低開10%，從這天開始，我連續(xù)三天在晨會(huì)結(jié)束后，拉著科技組和海外組的同事討論，敢不敢加倉？沒有一個(gè)人支持加倉，但我每天都在買，我做過這么多年投資，深知這就是最典型的熊市底部特征。每一次大家拿出長期邏輯，信誓旦旦看空或看多的時(shí)候，就是市場標(biāo)志性的時(shí)刻。

券商中國記者：市場悲觀時(shí)，大家往往不敢出手，怎么確定是底部？

吳偉志：大家都知道巴菲特的名言：在別人貪婪時(shí)恐懼，在別人恐懼時(shí)貪婪，要把這個(gè)認(rèn)知變成賺錢的能力并不容易，需要多輪牛熊的磨煉。的確，在左側(cè)一切皆有可能，跌了還可能再跌，比如騰訊從700塊跌到400塊，你就滿倉抄底，后來又跌到200塊，會(huì)很難受。抄底有個(gè)前提，你關(guān)注的是好公司，同時(shí)對(duì)它的合理價(jià)值有一個(gè)判斷 ，如果它歷史估值中樞是20倍PE，在15倍PE之下，可以進(jìn)入我們的射程區(qū)間，如果這時(shí)下行趨勢(shì)沒有結(jié)束，不主張上大倉位。我們有建倉三步法，第一步是左側(cè)建倉，先買進(jìn)目標(biāo)倉位的30%，如果股價(jià)止跌，可以慢慢加到50%，等市場大的貝塔明確會(huì)起來，再滿倉；如果買進(jìn)30%后，股價(jià)繼續(xù)下跌，就要臥倒，等市場真正企穩(wěn)，再加到50%，在底部沒探明前不宜再加倉。

市場底部有個(gè)特征，就是大家都很悲觀，但股價(jià)不跌，如果逢人都能談出不看好股市的理由，而市場不跌了，就是底部。比如2019年一開年，媒體天天報(bào)道壞消息，股市卻不跌，加上技術(shù)指標(biāo)的突破，可以確認(rèn)見底；反過來，股市頂部則是利好不漲。

券商中國記者：你很相信周期？

吳偉志：資本市場多數(shù)的信仰都是害人的，比如一些投資者在白酒上賺了錢，形成消費(fèi)信仰，這是錯(cuò)把投資策略當(dāng)成投資方法的信仰，很害人。在資本市場中只有一個(gè)信仰永遠(yuǎn)正確，就是相信周期，當(dāng)市場持續(xù)上漲，估值不停地泡沫化之后，牛市會(huì)走到盡頭，然后進(jìn)入熊市周期。反過來，熊市不斷下跌，大家都很絕望時(shí)，又會(huì)迎來牛市周期。

我們很快會(huì)發(fā)行一只全球視野基金，接下來最大的機(jī)會(huì)應(yīng)該在美股，美聯(lián)儲(chǔ)大幅加息，處于熊市的美股可能向下走出極致行情。我們認(rèn)為美股目前的估值已經(jīng)比較合理，如果繼續(xù)下跌，會(huì)更有吸引力，以便宜的價(jià)格買到好東西，一定會(huì)贏，這是最樸素的投資理念。

券商中國記者：你什么時(shí)候?qū)χ芷谙氲帽容^通透。

吳偉志：過去很多年，我讀了幾乎所有投資的書，中間有四五年的時(shí)間，我不讀投資的書，而是讀一些歷史、哲學(xué)的書藉，反而讓我對(duì)投資的理解更通透了。有點(diǎn)像習(xí)武之人，一路上遇到很多很好的老師，國學(xué)方面傅佩榮老師、呂世浩老師，對(duì)我有很多啟發(fā)。做投資，投資方法是術(shù)，要把術(shù)運(yùn)用得好，需要和大的道結(jié)合。明白了盛極而衰、否極泰來的道理，就敢于在2007年、2015年的高點(diǎn)減倉，也敢于在市場低迷時(shí)刻加倉。

券商中國記者：投資是很高壓的工作，你怎么解壓？

吳偉志：最大的幫助來自于對(duì)國學(xué)書籍的閱讀和理解。我們面對(duì)的是客觀世界，快不快樂，壓力還是喜悅，來自于我們自己內(nèi)心的理解和感受，所以要加強(qiáng)心理建設(shè)，心轉(zhuǎn)了，壓力自然就沒有了。很多人的痛苦在于追求完美，但我們總要面對(duì)失誤，如果不允許自己失誤，失誤的時(shí)候就會(huì)很難受，如果認(rèn)識(shí)到失誤不可避免，面對(duì)失誤時(shí)就會(huì)比較坦然，更多想的是怎么做好下一步。這就像一層紙，捅破了就通了。其實(shí)就是一句話：不要為了追求完美而錯(cuò)失正確。當(dāng)我想通了這句話，把目標(biāo)從100分降低到60分，就沒有壓力了。這些年我頭發(fā)也在白，但白得比同行慢，因?yàn)槲也辉侔炎非笸昝雷瞿繕?biāo)，我先要守住60分，然后盡量提高一點(diǎn)。我們當(dāng)年每一個(gè)能考上大學(xué)走出來的人，都對(duì)自己要求很高，我對(duì)自己要求也很高，什么事做不到第一就不想做，這樣做投資非常痛苦，后來我想清楚了，只要盡量做到正確就好，就輕松了。

“對(duì)于A股未來走勢(shì)，不要太樂觀也不要太悲觀”

券商中國記者：你怎么看A股未來走勢(shì)？

吳偉志：我們研究過上世紀(jì)70年代的美國和90年代的日本，總體觀點(diǎn)是不要太樂觀也不要太悲觀 ，不會(huì)有全面的泡沫型牛市，也不必?fù)?dān)心沒有牛市，在這個(gè)過程中，不停地會(huì)有行業(yè)、公司被泡沫化，也會(huì)出現(xiàn)嚴(yán)重低估的行業(yè)和公司，應(yīng)對(duì)這種市場特點(diǎn)，我們會(huì)不斷地尋找性價(jià)比更優(yōu)的資產(chǎn)，不斷更新調(diào)整組合，讓整體組合保持合理的估值。

現(xiàn)在市場的鐘擺正在往上擺，中短期看，最強(qiáng)的是港股的互聯(lián)網(wǎng)和創(chuàng)新藥，互聯(lián)網(wǎng)是估值修復(fù)，向上的空間有限，創(chuàng)新藥、醫(yī)療服務(wù)中會(huì)孕育一批長牛股，在醫(yī)療服務(wù)里，我們看好中醫(yī)連鎖。新能源車調(diào)整下來，長期投資回報(bào)率應(yīng)該很不錯(cuò)，光伏一季度可能低于預(yù)期，但長期仍有空間，再跌一跌可能有大機(jī)會(huì)。另外，港股中一些低估值成長的標(biāo)的會(huì)不錯(cuò)，專業(yè)投資者遲早會(huì)聚焦到估值洼地。

券商中國記者：過去幾年行業(yè)輪動(dòng)、賽道投資大行其道，未來會(huì)不會(huì)改變？

吳偉志：熱門賽道一漲再漲，泡沫化比較嚴(yán)重，和市場的新變化有關(guān)。一是在信息化時(shí)代，信息傳遞速度非常快，全球投資者都是趨勢(shì)投資人，沒有太多價(jià)值取向，這導(dǎo)致市場的波動(dòng)大、結(jié)構(gòu)分化嚴(yán)重，市場的周期變短，實(shí)現(xiàn)價(jià)值的時(shí)間也在變短，處于洼地的資產(chǎn)被發(fā)現(xiàn)、被填平的時(shí)間也很快，這意味著研究成果形成共識(shí)的時(shí)間更短，研究的效率更高；二是被動(dòng)投資、量化投資大發(fā)展也可能推動(dòng)市場風(fēng)格走得很極致。

在這種背景下，行業(yè)輪動(dòng)還會(huì)繼續(xù)，一旦一個(gè)領(lǐng)域有賺錢機(jī)會(huì)，資金堆積會(huì)更集中，把情緒推向更極致，只不過過去兩年上演新能源劇本，未來兩年可能上演創(chuàng)新藥或其它劇本。

券商中國記者：但一些大家都看好的賽道，在早期估值就較高。

吳偉志：這個(gè)問題曾經(jīng)也困擾過我，早期我們因?yàn)橄淤F也曾經(jīng)錯(cuò)過了一些很好的投資機(jī)會(huì)，后來反思到底錯(cuò)在哪里？其實(shí)是投資方法論用錯(cuò)了。很多年前大家就覺得亞瑪遜估值高，后來漲了很多倍，嫌它貴的人，是對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的估值方法用錯(cuò)了，對(duì)成長型領(lǐng)域絕不能用傳統(tǒng)的PE來衡量，就像用尺子去量水果的重量，永遠(yuǎn)測不出來。想明白這一點(diǎn)，我豁然開朗。不同的成長股估值方法也不一樣，不能一概而論，我們內(nèi)部把成長股分成四種類型：新經(jīng)濟(jì)成長股、市場份額提升型成長股、份額穩(wěn)定利潤提升型成長股、周期性成長股，不同類型的估值方法也有差異。

券商中國記者：你們是否會(huì)關(guān)注熱門賽道的投資機(jī)會(huì)？

吳偉志：市場共識(shí)能夠形成泡沫的地方，都有扎實(shí)基本面和長期邏輯，不是空穴來風(fēng)，對(duì)這些領(lǐng)域，我們是積極研究、積極擁抱，過去幾年，我們很早開始研究新能源，積極擁抱光伏，未來我們也不會(huì)拒絕新的投資機(jī)會(huì)。

“只要能讓我獲取知識(shí)，你就是我的老師”

券商中國記者：在早期，私募基金以單打獨(dú)斗為主，你為什么會(huì)考慮建團(tuán)隊(duì)和平臺(tái)？

吳偉志：在起步階段，起心動(dòng)念階段，不同公司的選擇不同，結(jié)果自然也不同。做私募有兩種路徑：一是單打獨(dú)斗，專注研究幾只股票，做好短期業(yè)績，這種方式見效較快，也沒那么累；二是建團(tuán)隊(duì)、建文化，打基礎(chǔ)這條路見效很慢，但逐漸上軌道形成良性循環(huán)后，會(huì)變得很輕松，而且發(fā)展會(huì)很有后勁。

券商中國記者：請(qǐng)介紹一下中歐瑞博的投資研究團(tuán)隊(duì)。

吳偉志：經(jīng)過十多年積累，中歐瑞博已形成了較強(qiáng)的組織能力和文化，成為一個(gè)比較有實(shí)力的研究平臺(tái)，我們有近30個(gè)研究員和基金經(jīng)理，分為消費(fèi)、醫(yī)藥、科技和周期四個(gè)部門。對(duì)每一個(gè)感覺有機(jī)會(huì)成長的領(lǐng)域，我們都會(huì)安排研究員持續(xù)跟蹤，深度研究，投研人員平均關(guān)注8家公司，我們一年就可以深度覆蓋超過200家公司和所在行業(yè)。我們團(tuán)隊(duì)在獲取知識(shí)方面，已經(jīng)形成了很強(qiáng)的體系，專業(yè)積淀越來越深厚，投研文化也越來越成熟，所以，近幾年真有越戰(zhàn)越勇的感覺。

券商中國記者：人才是資管行業(yè)的核心資源，你們?cè)趺戳糇∪瞬牛?/p>

吳偉志：公司的激勵(lì)機(jī)制很透明，也很穩(wěn)定，投研人員進(jìn)入公司第一天，就已經(jīng)是老板了。公司每一年會(huì)拿出稅前利潤的25%-30%，作為全體員工的花紅，公司賺得越多，個(gè)人的貢獻(xiàn)度越高，拿得也越高。

公司成立前，我們就研究了海外的同行，怎么樣能夠留住人才。結(jié)論是，一家以人才為主的公司，股東和團(tuán)隊(duì)的收入占比大概是五五開，股東和團(tuán)隊(duì)各占一半，從創(chuàng)立公司那一天，我就是這個(gè)思路來做規(guī)劃。我們有十幾個(gè)合伙人持有公司15%的股權(quán)，這是公司獎(jiǎng)勵(lì)給他們的。一家公司的文化就像地基，從起步就得正，在早期只有四五個(gè)投研人員時(shí)，我們就是按這個(gè)模式來構(gòu)建，后面一直都很順。

券商中國記者：你們傾向于校招還是社招？

吳偉志：挑選人才最好的地方是學(xué)校，我們有幾個(gè)年輕骨干，都是校招來公司后成長起來的。投資理念研究方法是上層建筑，下面的基礎(chǔ)很重要，公司自主培養(yǎng)容易形成相同的底層理念，社招只有三分之一能夠成功，效果不如校招。

券商中國記者：請(qǐng)講講中歐瑞博具體怎么培養(yǎng)人才。

吳偉志：公司形成了一套人才培養(yǎng)體系，一個(gè)年輕人，只要熱愛投資有很強(qiáng)的悟性，能抓住問題的關(guān)鍵，在我們團(tuán)隊(duì)就能成長得特別好。解決問題的關(guān)鍵，是要有能力提出對(duì)的問題，從實(shí)習(xí)生研究第一家公司開始，我們就有問題清單給他，提示他什么是關(guān)鍵問題。我們有兩個(gè)層次的研究：一是泛讀，花半天或一天初步研究一家公司；第二個(gè)層次是精讀，平均花兩個(gè)月研究一家公司，要求全面系統(tǒng)完整地研究，要真正理解一個(gè)行業(yè)和公司。泛讀后，要求要用5到10分鐘時(shí)間，講清楚公司的基本情況，通過泛讀決定要不要花兩個(gè)月時(shí)間去精讀，我們不大允許沒有泛讀就去精讀一家公司。實(shí)習(xí)生研究第一家公司，有問題不要緊，研究第二家公司還講不清楚，就不是我們要的人。

我們對(duì)精讀的要求是，要讓聽的人懂，聽的人不懂就是講的人不懂，你研究了兩個(gè)月，還不能用我能聽懂的語言講，說明你沒有研究明白。我特別強(qiáng)調(diào)知識(shí)的積累，研究一個(gè)領(lǐng)域必須要真搞懂，能不能投資不重要，重要的是懂不懂，研究員只要能研究清楚公司，三年內(nèi)沒有為公司創(chuàng)造價(jià)值都沒有問題，只要能讓我獲取知識(shí)，你就是我的老師。公司內(nèi)部誰都是老師，雖然你畢業(yè)只有半年，但在你研究的領(lǐng)域就是老師，如果做不到這點(diǎn)，對(duì)公司就沒有價(jià)值。

券商中國記者：你把大家都當(dāng)老師？

吳偉志：我天性危機(jī)意識(shí)比較強(qiáng)，總覺得如果停止學(xué)習(xí)和進(jìn)步，很快就會(huì)被淘汰。我現(xiàn)在的進(jìn)步比過去快，因?yàn)槲业睦蠋熢絹碓蕉啵椰F(xiàn)在有30個(gè)老師，每一個(gè)老師的水平都比過去高。我們一年要開200場精讀會(huì)，還有外部專家的課，公司一年花在專家電話會(huì)議上的費(fèi)用超過100萬，都是行業(yè)最好的專家，開兩小時(shí)三小時(shí)電話會(huì)議，把不懂的都搞清楚，公司的資源不設(shè)限，要求研究員必須搞清楚所有關(guān)鍵的問題。

券商中國記者：如何做到有效的知識(shí)積累？

吳偉志：很多人的學(xué)習(xí)是折返跑，結(jié)果做了十年投研很可能還在原地踏步。所以，我們對(duì)研究員的要求是，選定一個(gè)適合自己的方向，然后一門深入，不能成長股好了研究成長股，價(jià)值股好了研究價(jià)值股，像周伯通那樣可以左右互搏是極其罕有的。我們團(tuán)隊(duì)中，既有執(zhí)著于成長的同事，也有很固執(zhí)的價(jià)值投資者，大家都是專才，相處很融洽。這樣，我們團(tuán)隊(duì)就有足夠多的工具箱，有人擅長用大炮，有人擅長用步槍，所以，我們不太擔(dān)心市場風(fēng)格發(fā)生切換，我們今年就儲(chǔ)備了很多深度價(jià)值的品種，如果市場回歸成長，我們也有相應(yīng)的準(zhǔn)備。只要發(fā)現(xiàn)市場有變化，四個(gè)部門負(fù)責(zé)人開個(gè)會(huì)，討論一下各個(gè)“戰(zhàn)區(qū)”的情況，是風(fēng)險(xiǎn)還是機(jī)會(huì)，應(yīng)該加倉還是減倉，就一目了然，一個(gè)下午就能做出決策和調(diào)整。

券商中國記者：比如貴州茅臺(tái)和寧德時(shí)代都是被定性為好公司，你們?cè)趺催x？

吳偉志：這是問題的難點(diǎn)也是關(guān)鍵點(diǎn)。我們的解決方法是取決于持有它三年到五年的投資回報(bào)率，誰高，就買多一些。我們對(duì)精讀過的公司，都會(huì)測算它未來五年的收入和業(yè)績，同時(shí)給一個(gè)合理估值，我們的倉位構(gòu)建就是以此為基準(zhǔn)，一般要求年化投資回報(bào)率在20%以上，至少要15%，才會(huì)考慮。為什么我們傾向于在泡沫后期提前離開？因?yàn)楣亲永镂覀儠?huì)用巴菲特的方法來問自己，如果要買斷公司，你會(huì)買誰。當(dāng)然，基金經(jīng)理也可以用10%的頭寸參與趨勢(shì)投資，做對(duì)了可以加一點(diǎn)倉， 但要保證80%以上的倉位是從買斷公司的緯度去做投資。這樣，研究員成長得很快，而且很純粹、很專業(yè)。

券商中國記者：做成長股投資需要具備什么素質(zhì)？

吳偉志：做成長投資與價(jià)值投資，有兩個(gè)最大的不同。做價(jià)值投資是寧數(shù)月亮不數(shù)星星，要當(dāng)下看得清楚的東西，但做成長投資需要判斷未來，所以需要兩個(gè)素質(zhì)：第一是要看透事物的本質(zhì)，第二是對(duì)未來要有洞察能力。我們的精讀問題清單中，第一個(gè)問題是這個(gè)行業(yè)成功的關(guān)鍵因素是什么，你研究的公司是否具備成功的關(guān)鍵因素，不同行業(yè)成功的關(guān)鍵因素不一樣，白酒是品牌，啤酒是渠道，動(dòng)力電池則是技術(shù)。所以，我們?cè)谶x人時(shí)，第一就是看他能否穿透現(xiàn)象抓住問題的本質(zhì)，真?zhèn)饕痪湓挘軓?fù)雜的東西，總結(jié)起來可能就一句話。做買方與賣方研究員是不一樣的，賣方研究員給你講十條邏輯、十種可能，但買方研究要穿透十個(gè)邏輯中，找出一個(gè)核心，做出一個(gè)判斷，過一段時(shí)間你可以修正你的判斷，但現(xiàn)在必須穿透下去，抓住本質(zhì)。

標(biāo)簽： 中歐瑞博 資本市場