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環(huán)球百事通!“資本市場只有一個(gè)信仰永遠(yuǎn)正確!”中歐瑞博吳偉志:找不到滿意標(biāo)的 就先把60分拿到手

2023-02-04 16:22:26來源:券商中國  

編者按:隨著中國資產(chǎn)管理行業(yè)高速發(fā)展,A股市場已走進(jìn)機(jī)構(gòu)領(lǐng)唱的新時(shí)代,為此,證券時(shí)報(bào)·券商中國特推出大型系列報(bào)道“大家”,對(duì)話資管行業(yè)領(lǐng)軍人物,專訪長期業(yè)績表現(xiàn)優(yōu)異且擁有獨(dú)特投資理念的財(cái)富掌門人,以便幫助投資者更加深入地了解資管機(jī)構(gòu)、理解價(jià)值投資,為中國資本市場的高質(zhì)量發(fā)展錦上添花。敬請(qǐng)讀者多提寶貴意見,并為證券時(shí)報(bào)·券商中國推薦更多您最敬佩的投資精英,我們將會(huì)帶領(lǐng)大家一起走近“大家”。


(資料圖)

上世紀(jì)70年代末,在廣東英紅鎮(zhèn)的街頭,一位父親每天騎自行車出去辦業(yè)務(wù)時(shí),喜歡載著五六歲的兒子一同前往各處,有一年過生日,父親帶著兒子花8塊錢買了一瓶茅臺(tái)酒,相對(duì)當(dāng)時(shí)30來塊錢的月工資而言,這不是一筆小錢。父親告訴兒子,這是中國最好的白酒,這句話深深刻進(jìn)了兒子的記憶。

2001年8月,貴州茅臺(tái)上市,當(dāng)初的小朋友已成長為職業(yè)投資者,他想起父親的話,開始重點(diǎn)研究貴州茅臺(tái),并在熊市中左側(cè)建倉,結(jié)果貴州茅臺(tái)最高上漲30倍,這次成功投資讓他從過往的趨勢(shì)投資進(jìn)化為成長投資的信徒,2007年與朋友合伙創(chuàng)建私募基金。

他就是老牌百億私募中歐瑞博董事長吳偉志,回憶當(dāng)初,他感慨地說:賺大錢的品種,需要知識(shí)的積累,有時(shí)也需要一些緣分。

吳偉志有30年投資生涯,幾乎經(jīng)歷過A股市場所有的牛熊轉(zhuǎn)換,曾經(jīng)在國債期貨市場差點(diǎn)爆倉,自稱身經(jīng)百錯(cuò),一度懷疑人生。

到現(xiàn)在,曾經(jīng)驚心動(dòng)魄的故事已經(jīng)淡去,他也從初出茅廬、不諳時(shí)事的青年,成長為溫和堅(jiān)定的機(jī)構(gòu)投資人。在他的帶領(lǐng)下,中歐瑞博獲得長足的進(jìn)步,管理規(guī)模位居深圳同類公司前列。

近日,證券時(shí)報(bào)·券商中國記者專訪了吳偉志,他表示,自己不追求短期耀眼的光環(huán),“這是一場馬拉松,我們會(huì)保持均勻的配速,享受慢慢成長的樂趣”。中歐瑞博會(huì)議室掛著一幅字:“往好處想”,這是吳偉志在星云法師道場請(qǐng)的一幅字,也許,這短短四個(gè)字濃縮了他的人生經(jīng)驗(yàn)和投資智慧。

精彩提要:

“做投資不能輕易認(rèn)為市場不理性,因?yàn)槟愕睦斫庵皇巧蟽|投資人中的一份子。我們是職業(yè)投資人,對(duì)市場大的趨勢(shì)要有清醒認(rèn)識(shí),對(duì)牛和熊要有清晰的判斷,牛市的策略是積極賺錢,熊市的策略是做好防守活下來。”

“投資方法是術(shù),需要和大的道結(jié)合,才能運(yùn)用得更好,比如明白了盛極而衰、否極泰來的道理,就敢于在2007年、2015年的高點(diǎn)減倉,也敢于在市場低迷時(shí)刻加倉。”

“我們形成了60分的方法論,當(dāng)判斷市場有機(jī)會(huì)卻找不到滿意的標(biāo)的時(shí),可以買類似滬深300ETF這樣60分的品種,一定要先把倉位加上去,再優(yōu)化組合。不能為了追求80分的股票,放棄60分的選擇,錯(cuò)過市場大的貝塔機(jī)會(huì)。最后總結(jié)成一句話掛在辦公室:不要為了追求完美而錯(cuò)失正確。”

“我們做每一個(gè)判斷和決策,正確的概率最多只有五六成。大家總是希望盡量避免犯錯(cuò)誤,但這是大錯(cuò)特錯(cuò),做投資不可能不犯錯(cuò)誤,想要避免犯錯(cuò),就不能做投資。因此,做投資第一要允許自己犯錯(cuò)誤,第二要有識(shí)別和糾正錯(cuò)誤的能力,這樣,即使犯錯(cuò),也不會(huì)遭遇重大損失和挫折。”

“投資的本質(zhì)是什么?一是要不停地獲取知識(shí),不斷提升對(duì)投資規(guī)律、對(duì)行業(yè)和上市公司的理解;二是只要你在不斷獲取知識(shí),隨著時(shí)間的增長,你的變現(xiàn)能力就會(huì)提高,知識(shí)和變現(xiàn)能力兩個(gè)緯度不斷提升,你的財(cái)富就會(huì)不斷增長。如果不具備某一個(gè)領(lǐng)域的知識(shí),就不可能賺到這個(gè)領(lǐng)域的錢,比如很多人對(duì)光伏行業(yè)沒有足夠的理解,就輕易說太貴,沒有機(jī)會(huì),你肯定賺不到這個(gè)錢,這就是研究的重要性。”

“我們有建倉三步法,第一步是左側(cè)建倉,先買進(jìn)目標(biāo)倉位的30%,如果股價(jià)止跌,可以慢慢加到50%,等市場大的貝塔明確會(huì)起來,再買滿;如果買進(jìn)30%后,股價(jià)繼續(xù)下跌,就要臥倒,等市場真正企穩(wěn),再加到50%,在底部沒探明前不宜再加倉。”

“資本市場多數(shù)的信仰都是害人的,比如一些投資者在白酒上賺了錢,形成消費(fèi)信仰,這是錯(cuò)把投資策略當(dāng)成投資方法的信仰,很害人。在資本市場中只有一個(gè)信仰永遠(yuǎn)正確,就是相信周期,當(dāng)市場持續(xù)上漲,估值不停地泡沫化之后,牛市會(huì)走到盡頭,然后進(jìn)入熊市周期;反過來,熊市不斷下跌,大家都很絕望時(shí),又會(huì)迎來牛市周期。”

“早期我們因?yàn)橄淤F也曾經(jīng)錯(cuò)過了一些很好的投資機(jī)會(huì),后來反思到底錯(cuò)在哪里?其實(shí)是投資方法論用錯(cuò)了。很多年前大家就覺得亞馬遜估值高,后來漲了很多倍,嫌它貴的人,是對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的估值方法用錯(cuò)了,對(duì)成長性領(lǐng)域絕不能用傳統(tǒng)的PE來衡量,就像用尺子去量水果的重量,永遠(yuǎn)測不出來。”

以下為采訪實(shí)錄:

“不要輕易認(rèn)為市場不理性”

券商中國記者:請(qǐng)講講你的早期經(jīng)歷,什么時(shí)候開始接觸股市?

吳偉志:我在重慶大學(xué)技術(shù)經(jīng)濟(jì)專業(yè)學(xué)習(xí),這門學(xué)科的核心是從技術(shù)和經(jīng)濟(jì)兩個(gè)維度來做決策,這與投資頗為相通,任何一件事要成功,都必須抓住這兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。

上世紀(jì)90年代初,中國股市面世,1993年我做畢業(yè)論文時(shí)想研究股市方向,當(dāng)時(shí)技術(shù)分析很火,我買了一本臺(tái)灣地區(qū)的《短線法寶》作參考,感覺很神奇,似乎只要研究清楚股市的走勢(shì)就可以賺錢。為此,我請(qǐng)深圳的親戚搜集了幾個(gè)月的《深圳特區(qū)報(bào)》寄給我,報(bào)上每天都會(huì)報(bào)道股市的漲跌,我據(jù)此畫出K線圖,計(jì)算RSI等技術(shù)指標(biāo)。

大學(xué)畢業(yè)后,我應(yīng)聘到深圳一家證券公司的營業(yè)部,上班不到一個(gè)月,公司就讓我和另一個(gè)同事管自營,我們都很詫異,還不會(huì)開槍就上了戰(zhàn)場。當(dāng)時(shí)沒有基本面研究,做投資一是跟著莊家買,二是看市場,都是賺趨勢(shì)的錢,技術(shù)分析是主流。所以,我投資生涯的前十年,主要研究方向是市場趨勢(shì)。

券商中國記者:你初入行時(shí),有什么印象深刻的投資案例。

吳偉志:1994年底,我在期貨交易上幾乎被打爆倉,讓我對(duì)市場風(fēng)險(xiǎn)有了特別深的理解。1994年發(fā)生了著名的“3.27”國債期貨事件,我們當(dāng)時(shí)做多,賺了一些小錢,之后國債一路上漲,我覺得泡沫較大,開始反手做空,當(dāng)時(shí)我是初生牛犢,很自信,覺得自己很對(duì),沒想到市場繼續(xù)上漲,我虧到只剩幾千塊錢生活費(fèi)。我當(dāng)時(shí)心灰意冷,覺得差不多是世界末日,最可怕的是信心也沒了,一度覺得自己不適合做投資,幸好股市很快迎來一輪牛市,讓我慢慢緩過來,覺得人生還是有希望的。

券商中國記者:這次交易給你的教訓(xùn)是什么?

吳偉志:紙上得來終覺淺,親身經(jīng)歷,交過學(xué)費(fèi),記憶最深刻。這次錯(cuò)誤的交易讓我學(xué)會(huì),在系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)會(huì)面前 ,一定要尊重市場,敬畏市場。2007年中歐瑞博成立時(shí),我提出了兩個(gè)原則:一是與偉大的企業(yè)共同成長;二要尊重趨勢(shì),策略適配。在過去幾年,比特幣從不到一美元漲到近六萬美元,如果不尊重這個(gè)大趨勢(shì),總想做空,可能死無葬身之地。做投資不能輕易認(rèn)為市場不理性,因?yàn)槟愕睦斫庵皇巧蟽|投資人中的一份子。我們是職業(yè)投資人,對(duì)市場大的趨勢(shì)要有清醒認(rèn)識(shí),對(duì)牛和熊要有清晰的判斷,牛市的策略是積極賺錢,熊市的策略是做好防守活下來。

券商中國記者:你如何從主要研究趨勢(shì)轉(zhuǎn)變?yōu)殛P(guān)注偉大的企業(yè)?

吳偉志:有兩個(gè)人改變了我的投資軌跡。第一個(gè)就是巴菲特,我最大的愛好是讀書和琢磨投資,那時(shí)候我?guī)缀踝x遍了所有能買到的證券投資書籍,其中最打動(dòng)我的是巴菲特,賺錢最多最成功的巴菲特成為我的偶像和楷模,他的書對(duì)我產(chǎn)生了深刻影響。第二個(gè)是我們營業(yè)部的一位大客戶,那時(shí)候很多客戶每天都來營業(yè)部交易和投資,我管自營之外還要給客戶提供建議和指導(dǎo)。這位客戶極少交易,在1995年初市場極度低迷時(shí),買入當(dāng)時(shí)績優(yōu)股龍頭四川長虹和深發(fā)展,之后一直持有不動(dòng),市場波動(dòng)時(shí),我曾打電話建議他獲利了結(jié),他笑笑就算了,一直到1997年中,他讓我?guī)退压善倍假u了。我打開電腦一看,他已經(jīng)賺了四五倍,而且過程非常輕松,很多客戶頻繁交易卻收獲甚微,甚至還會(huì)虧錢,與之形成鮮明對(duì)比。我當(dāng)時(shí)特別汗顏,同時(shí)也幡然醒悟:牛市來臨時(shí),買入最優(yōu)秀的公司持有不動(dòng),才是賺大錢的方法。這一樸素的認(rèn)識(shí),在巴菲特的書中找到了理論支持,加上其它書藉的影響,讓我對(duì)投資的理解更深,逐漸建立起一套自己的投資理念和方法。

券商中國記者:請(qǐng)講一個(gè)你早期挖掘出的優(yōu)秀公司案例。

吳偉志:2001年下半年,熊市來臨,這是我投資生涯經(jīng)歷的第二輪熊市,我決心要加強(qiáng)研究,爭取在下一輪牛市到來時(shí)投資一家類似可口可樂的公司。2001年8月貴州茅臺(tái)上市,我覺得跟可口可樂比較相似,就比較關(guān)注。

賺很多錢的標(biāo)的,需要知識(shí)的積累,有時(shí)候也需要緣份。我對(duì)貴州茅臺(tái)的信仰,最早來于童年,那時(shí)候我父親騎自行車出去辦業(yè)務(wù)時(shí)喜歡帶著我,他喜歡喝一點(diǎn)酒,有一年過生日,他花8塊錢買了一瓶茅臺(tái)酒,就當(dāng)時(shí)30來塊錢的工資而言,8塊錢很多了,他告訴我這是中國最好的白酒,給我留下了深刻的記憶。貴州茅臺(tái)一上市,我們就開始調(diào)研,了解到茅臺(tái)酒是生產(chǎn)多少就能賣出多少,而且它在上世紀(jì)90年代后期開始擴(kuò)產(chǎn),它是T年生產(chǎn)+五年庫存,意味著2003-2004年公司的銷量會(huì)增長,利潤也必然增長。不過,我們還是忽略了提價(jià)的因素。這是非常幸運(yùn)的投資案例,公司量的增長符合我們的預(yù)期,價(jià)格的增長超出預(yù)期,利潤增長自然大大超越預(yù)期,從2002年底-2007年高點(diǎn),貴州茅臺(tái)股價(jià)漲了30倍,我們?cè)跉v史低價(jià)的左側(cè)開始買入,獲利頗豐。這次實(shí)踐,驗(yàn)證了我前面對(duì)投資的理解,打下了我偏好成長投資的基礎(chǔ)。

不要為了追求完美而錯(cuò)失正確

券商中國記者:中歐瑞博第一只產(chǎn)品成立于2007年11月,正在牛市最高點(diǎn)附近,你們當(dāng)時(shí)怎么做?

吳偉志:我當(dāng)時(shí)已有十四年投資經(jīng)歷,已經(jīng)總結(jié)出市場春夏秋冬交替的規(guī)律,公司首只產(chǎn)品成立時(shí)我寫了一篇文章《生逢冬日》,我很清楚熊市正在逼近:一是市場經(jīng)歷了一輪大牛市,從2005年最低點(diǎn)到2007年最高點(diǎn),上證指數(shù)漲幅超過6倍,市場估值已經(jīng)非常貴;二是美國次貸危機(jī)已若隱若現(xiàn)。不過,我們另外幾個(gè)合伙人比較樂觀,就建了三四成的倉位,2008年我們是業(yè)內(nèi)跌幅最小的公司之一。

雖然2008年防守做得不錯(cuò),但2009年市場大反彈,我們做得很一般。我當(dāng)時(shí)堅(jiān)持只投資好的商業(yè)模式中的優(yōu)秀公司,不考慮普通的二流公司,而我們看好的消費(fèi)、醫(yī)藥中的優(yōu)秀公司,在2008年底的估值還不是特別便宜。所以,我們雖然判斷市場有貝塔的機(jī)會(huì),但沒有選出滿意的股票,只建了七成多倉位,這在2009年上半年屬于半踏空狀態(tài),而且我們沒有太多參與受益于4萬億刺激政策的行業(yè),所以跑輸了同行。

券商中國記者:你后來怎么調(diào)整的?

吳偉志:這之后,我們沒有再犯同樣的錯(cuò)誤。我們形成了務(wù)必先確保60分的方法論,當(dāng)判斷市場有機(jī)會(huì)卻找不到滿意的標(biāo)的時(shí),可以買類似滬深300ETF這樣60分的品種,一定要先把倉位加上去,再優(yōu)化組合。不能為了追求80分的股票,放棄60分的選擇,錯(cuò)過市場大的貝塔機(jī)會(huì)。最后結(jié)成一句話掛在辦公室:不要為了追求完美而錯(cuò)失正確。

券商中國記者:除2009年上半年,中歐瑞博成立后很長一段時(shí)間,市場環(huán)境都比較低迷,是否會(huì)影響公司發(fā)展?

吳偉志:機(jī)構(gòu)投資人成功的關(guān)鍵因素與個(gè)人投資者不一樣,公司成立前幾年,我們一直在摸索中。特別感恩前幾年不太好的市場環(huán)境,在這一時(shí)期,我們蹚過了資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)可能遇到的各種坑,用很低的成本試錯(cuò)。公司成立前五年一直沒有起色,一起創(chuàng)立公司的多數(shù)股東開始失去信心。2012年公司為了發(fā)展增資擴(kuò)股,一位中國臺(tái)灣地區(qū)的同學(xué)和我同比例擴(kuò)股,但其他老股東基本沒有參與,還有部分選擇退股,我接收了全部退股,我的持股比例從30%提高到70%,這之后公司可以完全按照我的想法來管理、激勵(lì)、運(yùn)作和投資。

券商中國記者:你當(dāng)時(shí)會(huì)不會(huì)壓力很大?

吳偉志:當(dāng)時(shí)壓力的確不小,但我是創(chuàng)業(yè)者,無路可退,而且這是我熱愛的事業(yè),我一定會(huì)ALL IN.我對(duì)未來也很有信心,因?yàn)橄嘈胖芷凇⑾嘈攀袌霾粫?huì)永遠(yuǎn)低迷,同時(shí)也相信自己的學(xué)習(xí)能力和不斷進(jìn)化的能力。

經(jīng)過五年內(nèi)部磨合,從2013年公司開始進(jìn)入良性發(fā)展的軌道,幸運(yùn)的是,市場的臉也在悄悄改變,市場環(huán)境逐漸改善。

券商中國記者:做投資似乎總會(huì)出錯(cuò),你如何面對(duì)錯(cuò)誤?

吳偉志:我經(jīng)常跟團(tuán)隊(duì)講,我們做的每一個(gè)判斷和決策,正確的概率最多只有五六成。大家總是希望盡量避免犯錯(cuò)誤,但這是大錯(cuò)特錯(cuò),做投資不可能不犯錯(cuò)誤,想要避免犯錯(cuò),就不能做投資。

因此,做投資第一要允許自己犯錯(cuò)誤,第二要有識(shí)別和糾正錯(cuò)誤的能力,這樣,即使犯錯(cuò),也不會(huì)遭遇重大損失和挫折。我特別注重對(duì)每一個(gè)決策的反思,隨時(shí)準(zhǔn)備糾錯(cuò),中歐瑞博成立以來,犯過很多錯(cuò)誤,但都能及時(shí)糾錯(cuò),所以一路走來還算平穩(wěn)。

“不要在熊市最悲觀的時(shí)候丟掉籌碼”

券商中國記者:度過了早期的困難期,中歐瑞博的投資業(yè)績開始改善。

吳偉志:2013年市場開始由冬入春,逐漸企穩(wěn),雖然指數(shù)不漲,但以創(chuàng)業(yè)板為代表的中小盤成長股有明顯的阿爾法,我相對(duì)比較擅長成長股投資,所以業(yè)績還不錯(cuò)。

券商中國記者:你怎么評(píng)價(jià)當(dāng)時(shí)的投資?

吳偉志:現(xiàn)在回過頭看,我只給自己打60分,我們當(dāng)時(shí)研究的深度、廣度跟現(xiàn)在不是一個(gè)量級(jí)。我們的超額收益主要來自正確的戰(zhàn)略,個(gè)股深度研究貢獻(xiàn)的阿爾法不明顯。早期公司實(shí)力有限,對(duì)人才吸引力不夠強(qiáng),我對(duì)研究員的期望也不高,只要能把我關(guān)心的課題研究明白就行,我對(duì)研究員說,你們不要有壓力,一個(gè)人一年能幫我提高一分,六個(gè)人幫我提高6分,就已經(jīng)很棒了,你們也不用擔(dān)心把我?guī)У綔侠铮绻冶荒銈儙侠铮俏业膯栴}。

券商中國記者:2015行情大起大落,你們?cè)趺磻?yīng)對(duì)?

吳偉志:當(dāng)時(shí)市場一度很瘋狂,似乎人人都是股神,一季度我們的產(chǎn)品凈值增長30%多,落后于同行,渠道很不滿意。但我經(jīng)歷過多輪牛熊轉(zhuǎn)換,深知泡沫吹得越大越容易破滅,二季度,我開始減倉調(diào)結(jié)構(gòu),一是把倉位降低到50%-60%,二是對(duì)成長性的公司只賣不買,對(duì)一些漲幅巨大的公司堅(jiān)決清倉,將持倉結(jié)構(gòu)調(diào)到大盤藍(lán)籌股。6月中旬市場大跌時(shí),我們的持倉已經(jīng)遠(yuǎn)離了泡沫股,因此回撤較小,全年獲得了較好的收益。因?yàn)檫B續(xù)三年業(yè)績優(yōu)良,且回撤控制較好,也開始贏得更多合作伙伴的認(rèn)可。

券商中國記者:2018年市場震蕩下跌,這也是中歐瑞博歷史上回撤相對(duì)較大的年份,請(qǐng)講講當(dāng)時(shí)的情況。

吳偉志:坦率說,2018年我們沒想到美國挑起的貿(mào)易沖突會(huì)發(fā)展到這么極端,也沒想到金融供給側(cè)改革和去杠桿對(duì)市場影響那么大,我們保持了中性倉位,沒有采取全面防守的策略,所以當(dāng)年出現(xiàn)了不到百分之二十的回撤。到四季度,我跟同事講,現(xiàn)在是典型的熊市后期的特征,在這個(gè)位置賣股票,是短期舒服長期錯(cuò)誤的事。雖然壓力很大,我們?nèi)詻Q定守住成長股,只要沒有風(fēng)控、清盤壓力的產(chǎn)品,要求倉位不低于50%,同時(shí)準(zhǔn)備好加倉的品種,需要進(jìn)攻時(shí),可以在一天之內(nèi)做決策。2019年初,當(dāng)市場明確跌不動(dòng)時(shí),我們開始加倉,這一次操作為我們后來三年的優(yōu)良業(yè)績打下了基礎(chǔ)。

當(dāng)時(shí),招行有三個(gè)城市的私行請(qǐng)我去做路演,我講的PPT主題是:莫在頂峰慕名而來,莫在低谷轉(zhuǎn)身而去。我當(dāng)時(shí)講:現(xiàn)在是熊市最悲觀的階段,我知道今天無論怎么說,你們大多數(shù)不會(huì)在這個(gè)位置追加投資,但就算不敢做正確的事,也千萬不要做錯(cuò)誤的事,不要在市場底部贖回權(quán)益類產(chǎn)品。有些客戶信了,沒贖回,有的還增加投資,后來幾年都很賺錢,成為中歐瑞博的長期客戶,這三家分行也每年都邀請(qǐng)我去做交流。還有一個(gè)小插曲,2018年四季度,有合作伙伴發(fā)信提問:過往每次市場大跌,中歐瑞博的回撤都顯著小于市場,為什么這次回撤比較大?我親筆寫了一封回信說:絕大多數(shù)時(shí)候我們會(huì)管控倉位、控制回撤,但在這個(gè)時(shí)點(diǎn)倉位不能太低,不能在這個(gè)位置丟掉籌碼。

券商中國記者:在這一時(shí)期,中歐瑞博有什么成長?

吳偉志:2019-2021年,公司業(yè)績又持續(xù)大幅跑贏市場,很像2013-2015年。不一樣的是,從2013-2018年,我們的團(tuán)隊(duì)成長了,在公司研究方面的積淀更深,資產(chǎn)管理能力也明顯提升。無論是核心資產(chǎn)大漲,還是新能源等熱門賽道,我們都沒有錯(cuò)過,這是我們投研平臺(tái)和研究體系成熟的結(jié)果,核心資產(chǎn)和新能源都在我們的深度覆蓋范圍之內(nèi),在我們的知識(shí)圈和能力圈以內(nèi)。

券商中國記者:你似乎特別重視研究。

吳偉志:投資的本質(zhì)是什么?一是要不停地獲取知識(shí),不斷提升對(duì)投資規(guī)律、對(duì)行業(yè)和上市公司的理解;二是只要你在不斷獲取知識(shí),隨著時(shí)間的增長,你的變現(xiàn)能力就會(huì)提高,知識(shí)和變現(xiàn)能力兩個(gè)緯度不斷提升,你的財(cái)富就會(huì)不斷增長。如果不具備某一個(gè)領(lǐng)域的知識(shí),就不可能賺到這個(gè)領(lǐng)域的錢,比如很多人對(duì)光伏行業(yè)沒有足夠的理解,就輕易說太貴、沒有機(jī)會(huì),你肯定就賺不到這個(gè)錢,這就是研究的重要性。

市場底部特征:大家都很悲觀,但股價(jià)不跌

券商中國記者:你們?cè)谌ツ甑壮钟懈酃傻臋?quán)重已超過A股,講講你們?cè)趺醋龅臎Q策。

吳偉志:我們?cè)谌ツ晁募径炔季州^多港股,不是有先見之明,而是在全球比較中,港股的公司更有投資價(jià)值,估值吸引力最強(qiáng)。

每一次市場高度關(guān)注的點(diǎn),要么是大風(fēng)險(xiǎn)要么是大機(jī)會(huì)。去年十月,海外投資者特別悲觀,香港互聯(lián)網(wǎng)股出現(xiàn)最典型的長期下跌后的恐慌,有一天某互聯(lián)網(wǎng)龍頭股跳空低開10%,從這天開始,我連續(xù)三天在晨會(huì)結(jié)束后,拉著科技組和海外組的同事討論,敢不敢加倉?沒有一個(gè)人支持加倉,但我每天都在買,我做過這么多年投資,深知這就是最典型的熊市底部特征。每一次大家拿出長期邏輯,信誓旦旦看空或看多的時(shí)候,就是市場標(biāo)志性的時(shí)刻。

券商中國記者:市場悲觀時(shí),大家往往不敢出手,怎么確定是底部?

吳偉志:大家都知道巴菲特的名言:在別人貪婪時(shí)恐懼,在別人恐懼時(shí)貪婪,要把這個(gè)認(rèn)知變成賺錢的能力并不容易,需要多輪牛熊的磨煉。的確,在左側(cè)一切皆有可能,跌了還可能再跌,比如騰訊從700塊跌到400塊,你就滿倉抄底,后來又跌到200塊,會(huì)很難受。抄底有個(gè)前提,你關(guān)注的是好公司,同時(shí)對(duì)它的合理價(jià)值有一個(gè)判斷 ,如果它歷史估值中樞是20倍PE,在15倍PE之下,可以進(jìn)入我們的射程區(qū)間,如果這時(shí)下行趨勢(shì)沒有結(jié)束,不主張上大倉位。我們有建倉三步法,第一步是左側(cè)建倉,先買進(jìn)目標(biāo)倉位的30%,如果股價(jià)止跌,可以慢慢加到50%,等市場大的貝塔明確會(huì)起來,再滿倉;如果買進(jìn)30%后,股價(jià)繼續(xù)下跌,就要臥倒,等市場真正企穩(wěn),再加到50%,在底部沒探明前不宜再加倉。

市場底部有個(gè)特征,就是大家都很悲觀,但股價(jià)不跌,如果逢人都能談出不看好股市的理由,而市場不跌了,就是底部。比如2019年一開年,媒體天天報(bào)道壞消息,股市卻不跌,加上技術(shù)指標(biāo)的突破,可以確認(rèn)見底;反過來,股市頂部則是利好不漲。

券商中國記者:你很相信周期?

吳偉志:資本市場多數(shù)的信仰都是害人的,比如一些投資者在白酒上賺了錢,形成消費(fèi)信仰,這是錯(cuò)把投資策略當(dāng)成投資方法的信仰,很害人。在資本市場中只有一個(gè)信仰永遠(yuǎn)正確,就是相信周期,當(dāng)市場持續(xù)上漲,估值不停地泡沫化之后,牛市會(huì)走到盡頭,然后進(jìn)入熊市周期。反過來,熊市不斷下跌,大家都很絕望時(shí),又會(huì)迎來牛市周期。

我們很快會(huì)發(fā)行一只全球視野基金,接下來最大的機(jī)會(huì)應(yīng)該在美股,美聯(lián)儲(chǔ)大幅加息,處于熊市的美股可能向下走出極致行情。我們認(rèn)為美股目前的估值已經(jīng)比較合理,如果繼續(xù)下跌,會(huì)更有吸引力,以便宜的價(jià)格買到好東西,一定會(huì)贏,這是最樸素的投資理念。

券商中國記者:你什么時(shí)候?qū)χ芷谙氲帽容^通透。

吳偉志:過去很多年,我讀了幾乎所有投資的書,中間有四五年的時(shí)間,我不讀投資的書,而是讀一些歷史、哲學(xué)的書藉,反而讓我對(duì)投資的理解更通透了。有點(diǎn)像習(xí)武之人,一路上遇到很多很好的老師,國學(xué)方面傅佩榮老師、呂世浩老師,對(duì)我有很多啟發(fā)。做投資,投資方法是術(shù),要把術(shù)運(yùn)用得好,需要和大的道結(jié)合。明白了盛極而衰、否極泰來的道理,就敢于在2007年、2015年的高點(diǎn)減倉,也敢于在市場低迷時(shí)刻加倉。

券商中國記者:投資是很高壓的工作,你怎么解壓?

吳偉志:最大的幫助來自于對(duì)國學(xué)書籍的閱讀和理解。我們面對(duì)的是客觀世界,快不快樂,壓力還是喜悅,來自于我們自己內(nèi)心的理解和感受,所以要加強(qiáng)心理建設(shè),心轉(zhuǎn)了,壓力自然就沒有了。很多人的痛苦在于追求完美,但我們總要面對(duì)失誤,如果不允許自己失誤,失誤的時(shí)候就會(huì)很難受,如果認(rèn)識(shí)到失誤不可避免,面對(duì)失誤時(shí)就會(huì)比較坦然,更多想的是怎么做好下一步。這就像一層紙,捅破了就通了。其實(shí)就是一句話:不要為了追求完美而錯(cuò)失正確。當(dāng)我想通了這句話,把目標(biāo)從100分降低到60分,就沒有壓力了。這些年我頭發(fā)也在白,但白得比同行慢,因?yàn)槲也辉侔炎非笸昝雷瞿繕?biāo),我先要守住60分,然后盡量提高一點(diǎn)。我們當(dāng)年每一個(gè)能考上大學(xué)走出來的人,都對(duì)自己要求很高,我對(duì)自己要求也很高,什么事做不到第一就不想做,這樣做投資非常痛苦,后來我想清楚了,只要盡量做到正確就好,就輕松了。

“對(duì)于A股未來走勢(shì),不要太樂觀也不要太悲觀”

券商中國記者:你怎么看A股未來走勢(shì)?

吳偉志:我們研究過上世紀(jì)70年代的美國和90年代的日本,總體觀點(diǎn)是不要太樂觀也不要太悲觀 ,不會(huì)有全面的泡沫型牛市,也不必?fù)?dān)心沒有牛市,在這個(gè)過程中,不停地會(huì)有行業(yè)、公司被泡沫化,也會(huì)出現(xiàn)嚴(yán)重低估的行業(yè)和公司,應(yīng)對(duì)這種市場特點(diǎn),我們會(huì)不斷地尋找性價(jià)比更優(yōu)的資產(chǎn),不斷更新調(diào)整組合,讓整體組合保持合理的估值。

現(xiàn)在市場的鐘擺正在往上擺,中短期看,最強(qiáng)的是港股的互聯(lián)網(wǎng)和創(chuàng)新藥,互聯(lián)網(wǎng)是估值修復(fù),向上的空間有限,創(chuàng)新藥、醫(yī)療服務(wù)中會(huì)孕育一批長牛股,在醫(yī)療服務(wù)里,我們看好中醫(yī)連鎖。新能源車調(diào)整下來,長期投資回報(bào)率應(yīng)該很不錯(cuò),光伏一季度可能低于預(yù)期,但長期仍有空間,再跌一跌可能有大機(jī)會(huì)。另外,港股中一些低估值成長的標(biāo)的會(huì)不錯(cuò),專業(yè)投資者遲早會(huì)聚焦到估值洼地。

券商中國記者:過去幾年行業(yè)輪動(dòng)、賽道投資大行其道,未來會(huì)不會(huì)改變?

吳偉志:熱門賽道一漲再漲,泡沫化比較嚴(yán)重,和市場的新變化有關(guān)。一是在信息化時(shí)代,信息傳遞速度非常快,全球投資者都是趨勢(shì)投資人,沒有太多價(jià)值取向,這導(dǎo)致市場的波動(dòng)大、結(jié)構(gòu)分化嚴(yán)重,市場的周期變短,實(shí)現(xiàn)價(jià)值的時(shí)間也在變短,處于洼地的資產(chǎn)被發(fā)現(xiàn)、被填平的時(shí)間也很快,這意味著研究成果形成共識(shí)的時(shí)間更短,研究的效率更高;二是被動(dòng)投資、量化投資大發(fā)展也可能推動(dòng)市場風(fēng)格走得很極致。

在這種背景下,行業(yè)輪動(dòng)還會(huì)繼續(xù),一旦一個(gè)領(lǐng)域有賺錢機(jī)會(huì),資金堆積會(huì)更集中,把情緒推向更極致,只不過過去兩年上演新能源劇本,未來兩年可能上演創(chuàng)新藥或其它劇本。

券商中國記者:但一些大家都看好的賽道,在早期估值就較高。

吳偉志:這個(gè)問題曾經(jīng)也困擾過我,早期我們因?yàn)橄淤F也曾經(jīng)錯(cuò)過了一些很好的投資機(jī)會(huì),后來反思到底錯(cuò)在哪里?其實(shí)是投資方法論用錯(cuò)了。很多年前大家就覺得亞瑪遜估值高,后來漲了很多倍,嫌它貴的人,是對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的估值方法用錯(cuò)了,對(duì)成長型領(lǐng)域絕不能用傳統(tǒng)的PE來衡量,就像用尺子去量水果的重量,永遠(yuǎn)測不出來。想明白這一點(diǎn),我豁然開朗。不同的成長股估值方法也不一樣,不能一概而論,我們內(nèi)部把成長股分成四種類型:新經(jīng)濟(jì)成長股、市場份額提升型成長股、份額穩(wěn)定利潤提升型成長股、周期性成長股,不同類型的估值方法也有差異。

券商中國記者:你們是否會(huì)關(guān)注熱門賽道的投資機(jī)會(huì)?

吳偉志:市場共識(shí)能夠形成泡沫的地方,都有扎實(shí)基本面和長期邏輯,不是空穴來風(fēng),對(duì)這些領(lǐng)域,我們是積極研究、積極擁抱,過去幾年,我們很早開始研究新能源,積極擁抱光伏,未來我們也不會(huì)拒絕新的投資機(jī)會(huì)。

“只要能讓我獲取知識(shí),你就是我的老師”

券商中國記者:在早期,私募基金以單打獨(dú)斗為主,你為什么會(huì)考慮建團(tuán)隊(duì)和平臺(tái)?

吳偉志:在起步階段,起心動(dòng)念階段,不同公司的選擇不同,結(jié)果自然也不同。做私募有兩種路徑:一是單打獨(dú)斗,專注研究幾只股票,做好短期業(yè)績,這種方式見效較快,也沒那么累;二是建團(tuán)隊(duì)、建文化,打基礎(chǔ)這條路見效很慢,但逐漸上軌道形成良性循環(huán)后,會(huì)變得很輕松,而且發(fā)展會(huì)很有后勁。

券商中國記者:請(qǐng)介紹一下中歐瑞博的投資研究團(tuán)隊(duì)。

吳偉志:經(jīng)過十多年積累,中歐瑞博已形成了較強(qiáng)的組織能力和文化,成為一個(gè)比較有實(shí)力的研究平臺(tái),我們有近30個(gè)研究員和基金經(jīng)理,分為消費(fèi)、醫(yī)藥、科技和周期四個(gè)部門。對(duì)每一個(gè)感覺有機(jī)會(huì)成長的領(lǐng)域,我們都會(huì)安排研究員持續(xù)跟蹤,深度研究,投研人員平均關(guān)注8家公司,我們一年就可以深度覆蓋超過200家公司和所在行業(yè)。我們團(tuán)隊(duì)在獲取知識(shí)方面,已經(jīng)形成了很強(qiáng)的體系,專業(yè)積淀越來越深厚,投研文化也越來越成熟,所以,近幾年真有越戰(zhàn)越勇的感覺。

券商中國記者:人才是資管行業(yè)的核心資源,你們?cè)趺戳糇∪瞬牛?/p>

吳偉志:公司的激勵(lì)機(jī)制很透明,也很穩(wěn)定,投研人員進(jìn)入公司第一天,就已經(jīng)是老板了。公司每一年會(huì)拿出稅前利潤的25%-30%,作為全體員工的花紅,公司賺得越多,個(gè)人的貢獻(xiàn)度越高,拿得也越高。

公司成立前,我們就研究了海外的同行,怎么樣能夠留住人才。結(jié)論是,一家以人才為主的公司,股東和團(tuán)隊(duì)的收入占比大概是五五開,股東和團(tuán)隊(duì)各占一半,從創(chuàng)立公司那一天,我就是這個(gè)思路來做規(guī)劃。我們有十幾個(gè)合伙人持有公司15%的股權(quán),這是公司獎(jiǎng)勵(lì)給他們的。一家公司的文化就像地基,從起步就得正,在早期只有四五個(gè)投研人員時(shí),我們就是按這個(gè)模式來構(gòu)建,后面一直都很順。

券商中國記者:你們傾向于校招還是社招?

吳偉志:挑選人才最好的地方是學(xué)校,我們有幾個(gè)年輕骨干,都是校招來公司后成長起來的。投資理念研究方法是上層建筑,下面的基礎(chǔ)很重要,公司自主培養(yǎng)容易形成相同的底層理念,社招只有三分之一能夠成功,效果不如校招。

券商中國記者:請(qǐng)講講中歐瑞博具體怎么培養(yǎng)人才。

吳偉志:公司形成了一套人才培養(yǎng)體系,一個(gè)年輕人,只要熱愛投資有很強(qiáng)的悟性,能抓住問題的關(guān)鍵,在我們團(tuán)隊(duì)就能成長得特別好。解決問題的關(guān)鍵,是要有能力提出對(duì)的問題,從實(shí)習(xí)生研究第一家公司開始,我們就有問題清單給他,提示他什么是關(guān)鍵問題。我們有兩個(gè)層次的研究:一是泛讀,花半天或一天初步研究一家公司;第二個(gè)層次是精讀,平均花兩個(gè)月研究一家公司,要求全面系統(tǒng)完整地研究,要真正理解一個(gè)行業(yè)和公司。泛讀后,要求要用5到10分鐘時(shí)間,講清楚公司的基本情況,通過泛讀決定要不要花兩個(gè)月時(shí)間去精讀,我們不大允許沒有泛讀就去精讀一家公司。實(shí)習(xí)生研究第一家公司,有問題不要緊,研究第二家公司還講不清楚,就不是我們要的人。

我們對(duì)精讀的要求是,要讓聽的人懂,聽的人不懂就是講的人不懂,你研究了兩個(gè)月,還不能用我能聽懂的語言講,說明你沒有研究明白。我特別強(qiáng)調(diào)知識(shí)的積累,研究一個(gè)領(lǐng)域必須要真搞懂,能不能投資不重要,重要的是懂不懂,研究員只要能研究清楚公司,三年內(nèi)沒有為公司創(chuàng)造價(jià)值都沒有問題,只要能讓我獲取知識(shí),你就是我的老師。公司內(nèi)部誰都是老師,雖然你畢業(yè)只有半年,但在你研究的領(lǐng)域就是老師,如果做不到這點(diǎn),對(duì)公司就沒有價(jià)值。

券商中國記者:你把大家都當(dāng)老師?

吳偉志:我天性危機(jī)意識(shí)比較強(qiáng),總覺得如果停止學(xué)習(xí)和進(jìn)步,很快就會(huì)被淘汰。我現(xiàn)在的進(jìn)步比過去快,因?yàn)槲业睦蠋熢絹碓蕉啵椰F(xiàn)在有30個(gè)老師,每一個(gè)老師的水平都比過去高。我們一年要開200場精讀會(huì),還有外部專家的課,公司一年花在專家電話會(huì)議上的費(fèi)用超過100萬,都是行業(yè)最好的專家,開兩小時(shí)三小時(shí)電話會(huì)議,把不懂的都搞清楚,公司的資源不設(shè)限,要求研究員必須搞清楚所有關(guān)鍵的問題。

券商中國記者:如何做到有效的知識(shí)積累?

吳偉志:很多人的學(xué)習(xí)是折返跑,結(jié)果做了十年投研很可能還在原地踏步。所以,我們對(duì)研究員的要求是,選定一個(gè)適合自己的方向,然后一門深入,不能成長股好了研究成長股,價(jià)值股好了研究價(jià)值股,像周伯通那樣可以左右互搏是極其罕有的。我們團(tuán)隊(duì)中,既有執(zhí)著于成長的同事,也有很固執(zhí)的價(jià)值投資者,大家都是專才,相處很融洽。這樣,我們團(tuán)隊(duì)就有足夠多的工具箱,有人擅長用大炮,有人擅長用步槍,所以,我們不太擔(dān)心市場風(fēng)格發(fā)生切換,我們今年就儲(chǔ)備了很多深度價(jià)值的品種,如果市場回歸成長,我們也有相應(yīng)的準(zhǔn)備。只要發(fā)現(xiàn)市場有變化,四個(gè)部門負(fù)責(zé)人開個(gè)會(huì),討論一下各個(gè)“戰(zhàn)區(qū)”的情況,是風(fēng)險(xiǎn)還是機(jī)會(huì),應(yīng)該加倉還是減倉,就一目了然,一個(gè)下午就能做出決策和調(diào)整。

券商中國記者:比如貴州茅臺(tái)和寧德時(shí)代都是被定性為好公司,你們?cè)趺催x?

吳偉志:這是問題的難點(diǎn)也是關(guān)鍵點(diǎn)。我們的解決方法是取決于持有它三年到五年的投資回報(bào)率,誰高,就買多一些。我們對(duì)精讀過的公司,都會(huì)測算它未來五年的收入和業(yè)績,同時(shí)給一個(gè)合理估值,我們的倉位構(gòu)建就是以此為基準(zhǔn),一般要求年化投資回報(bào)率在20%以上,至少要15%,才會(huì)考慮。為什么我們傾向于在泡沫后期提前離開?因?yàn)楣亲永镂覀儠?huì)用巴菲特的方法來問自己,如果要買斷公司,你會(huì)買誰。當(dāng)然,基金經(jīng)理也可以用10%的頭寸參與趨勢(shì)投資,做對(duì)了可以加一點(diǎn)倉, 但要保證80%以上的倉位是從買斷公司的緯度去做投資。這樣,研究員成長得很快,而且很純粹、很專業(yè)。

券商中國記者:做成長股投資需要具備什么素質(zhì)?

吳偉志:做成長投資與價(jià)值投資,有兩個(gè)最大的不同。做價(jià)值投資是寧數(shù)月亮不數(shù)星星,要當(dāng)下看得清楚的東西,但做成長投資需要判斷未來,所以需要兩個(gè)素質(zhì):第一是要看透事物的本質(zhì),第二是對(duì)未來要有洞察能力。我們的精讀問題清單中,第一個(gè)問題是這個(gè)行業(yè)成功的關(guān)鍵因素是什么,你研究的公司是否具備成功的關(guān)鍵因素,不同行業(yè)成功的關(guān)鍵因素不一樣,白酒是品牌,啤酒是渠道,動(dòng)力電池則是技術(shù)。所以,我們?cè)谶x人時(shí),第一就是看他能否穿透現(xiàn)象抓住問題的本質(zhì),真?zhèn)饕痪湓挘軓?fù)雜的東西,總結(jié)起來可能就一句話。做買方與賣方研究員是不一樣的,賣方研究員給你講十條邏輯、十種可能,但買方研究要穿透十個(gè)邏輯中,找出一個(gè)核心,做出一個(gè)判斷,過一段時(shí)間你可以修正你的判斷,但現(xiàn)在必須穿透下去,抓住本質(zhì)。

標(biāo)簽: 中歐瑞博 資本市場

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